Диалог двух самых известных разведенных женщин на «Радио «Алла»
В последнее время Алла Пугачева редко откровенничает с прессой. Она вообще не очень охотно дает интервью, особенно на личные темы. Но зато в своем ток-шоу «В гостях у Аллы» Примадонна раскрыла новую грань своего таланта - она задает вопросы звездам и при этом дает сто очков вперед многим интервьюерам. На прошлой неделе она очень мило побеседовала с Лолитой Милявской. Фрагменты этого интервью мы публикуем сегодня.
«Поначалу я Сашу терпеть не могла»
Пугачева: - Сегодня ко мне пришла женщина, которой я всегда рада. Про таких говорят: и коня на скаку остановит, и в горящую избу войдет. Лолита, скажи честно: когда ты начинала свою работу в кабаре-дуэте «Академия», это же не просто так возникло? Как вы с Сашей (Цекало. - Прим. ред.) познакомились?
Лолита: - Я вдруг нашла интеллект в человеке, которого терпеть не могла.
П.: - То есть Сашку ты терпеть не могла?
Л.: - Поначалу да. Он - меня, а я - его.
П.: - Да ты что! Вот ведь говорят: от ненависти до любви - один шаг... Ты уже тогда пела?
Л.: - Не умела я петь, Алла Борисовна. Цекало меня заставлял под гитару ноты какие-то выдавать. А мне тогда казалось, чем выше - тем лучше. И это было похоже на кота, которому откручивают одно место. Если послушать мои первые записи, очень похоже на эти звуки.
П.: - Но Сашке надо сказать спасибо - все-таки это он заставил тебя какие-то звуки издавать... Потом ты однажды вышла с сольными номерами в «Рождественских встречах», и это было незабываемо. А когда мы с тобой гуляли в Цюрихе, помнишь? Ты мне поставила диск с новыми песнями... И тогда я сказала: «Лолита, ты потрясающая певица».
Л.: - А вот этого я не помню. Я помню, как шоколадки тырила, пока вы спали. Потом много интимного помню из того, что вы рассказывали. Я никому сейчас не расскажу - что именно.
А еще, куда я бы ни переезжала, с кем бы ни сожительствовала после Цекало, у меня всегда стоит у кровати ваш подарок - музыкальная шкатулка, там еще мужчина и женщина в свадебном платье. И я всегда ставлю его на тумбочку у кровати, там обязательно лежит какой-то мужик... Я мужикам говорю: «Вот это - подарок Аллы Борисовны». И после этого они со мной живут. Некоторое время.
П.: - Ты посмотри, какая заводная оказалась игрушечка!
Л.: - Очень! Все жду, когда кто-то останется постоянный, не будет идиотом...
«После развода я пыталась доказать, что сильнее»
П.: - А вот сейчас вы с Сашей в нормальных отношениях? Вы же в первый раз за долгие годы встретились на шоу «Две звезды»?
Л.: - Нормально, по-человечески встретились. Без всякого выяснения отношений. Он даже цветы мне принес, было трогательно очень.
П.: - Ну это ты его клевала все время, сколько я помню. А он терпеливо все это выносил...
Л.: - За те 12 лет, что мы прожили вместе, имею право! После развода я ведь два года пыталась ему доказать, что сильнее, но у меня ничего не получалось. Потом мне психологи сказали, что так нельзя. Пока стараешься доказать - ничего не пойдет. И я успокоилась. А он оправился только лет через семь после развода. Я сейчас только смотрю: он похож на того Сашку, которого я знала. И сейчас мы перестали соперничать.
П.: - Ой, как все непросто... Да, разрывать отношения очень больно, особенно когда это не только личные, но и творческие тандемы... Но все-таки сразу образуется что-то новое. Это как ступень от ракеты - отваливается, и ты летишь вверх.
- Страшно, когда человек рядом с тобой и ты понимаешь, что он - просто ступень. И он сам это понимает. Я слышала такие упреки. Вот я хотела идти дальше, хотела петь сама. А Саша меня спрашивал: «А что я буду делать в этот момент на сцене?» И пошло соперничество. Я говорила в ответ на его упреки: «Сядешь мне на колени, и все!» или «Станешь с гитарой сзади и будешь играть!» Потому что устала от его хамства, он мне говорил, что я 1001-я певица России. Это была война.
«Венчались в Лас-Вегасе от безысходности»
П.: - А как же ваше венчание в Лас-Вегасе? Это серьезно или нет?
Л.: - Это от безысходности. Идем мы по Лас-Вегасу, друзья рядом. И мне вдруг так захотелось, чтоб Сашка на мне женился...
П.: - Захотелось замуж сходить? Знакомые ощущения...
Л.: - Ну а как же! Хотелось страданий. Русская душа - она же на страданиях поет. Когда хорошо, не поется...
И вот я помню, что друзья сказали: «Вот здесь венчают круглосуточно». И я предложила: «Давай повенчаемся!» Для меня это было серьезно, а для Саши - просто шоу. Потом я порвала это свидетельство. А он, что меня удивило, послал в США запрос, нам прислали дубликат...
Потом мы уже отрицали, что мы вообще любили друг друга. В общем, два идиота...
П.: - Два артиста! Любовь - она бывает в разных проявлениях. Мне кажется, вы и сейчас любите друг друга...
Л.: - Мне с ним очень тепло. Вот он в этом году позвонил и поздравил меня с днем рождения. В первый раз за долгие годы, так он обычно SMS присылал. Позвонил и первое что сказал: «Ты кашляешь. Как ты?» И я вдруг начала говорить, у меня рот не закрывался. Когда я пою - он стоит за кулисами и на всех орет: «Заткнитесь, я слушаю». И у него слезы могут течь в этот момент. У меня роднее человека, чем он, нет.
«Хочу уйти из ток-шоу «Без комплексов»
П.: - А вот еще у тебя есть программа «Без комплексов». Я очень уважаю тебя за нее. Это ведь непросто первой показать себя без комплексов - без краски, такой-рассякой. Ведь образ «гордой, сильной», я же прекрасно понимаю, что не гордые мы и не сильные, и плачем порой у окна. Но есть программа, которая дает тебе возможность показать себя другой...
Л.: - Которая высасывает из меня столько сил, что я хочу из нее уйти. Я веду ее два года, мы записываем по 3 - 4 программы в день. И за это время я поняла, что стала истеричкой. Я терпеть не могу контакты, мне надо, чтоб со мной никто не разговаривал... Чувствую себя оголенной!
П.: - А как же! Раньше у тебя хоть психологи были в программе, они что-то брали на себя. А теперь ты все эти беды, проблемы женщин и мужчин берешь на себя. Ведь никто даже не задумывается, что после этого бывает чисто физическое недомогание.
Л.: - У нас в стране с психологами вообще проблема - процентов 20 суицидов происходит после посещения психологов. Единицы хороших психологов, кто хочет помочь людям. Остальные хотят зарабатывать деньги в долгих сеансах. А мне надо помогать людям за один раз. И я выкладываюсь на каждого человека. Теперь у меня нет сил, я так проплакала много, что просто уже начинаю сама себя раздражать.
П.: - А может быть, тебе книгу написать? Психологическую?
Л.: - Уже год собираюсь - ни строчки не написала. Первая фраза: «Милявская, ты - дура!» И дальше большой перечень, почему я такая....
П.: - Это та самая книга, которую ты хотела назвать «Вся правда о себе и немного о других»?
Л.: - Я просто хотела напугать некоторых. Представляете, если я напишу правду?! Нет, я не могу сдавать товарищей. Это неприлично.
П.: - Вот я тоже не могу. Меня все спрашивают, когда же я напишу книгу. А я отвечаю: «Мне надо пережить всех. Тогда я смогу что-то написать!»
Л.: - Говорить правду невозможно, потому что в ней замешаны и другие люди... Вот я и подумала написать карманный сборник «Как сделать, чтоб его потерять». И еще один - «Как сделать, чтоб его не потерять».
П.: - У меня тоже лежит кипа листочков, где написано только название - «Непарный шелкопряд»...
«Мужчины - как острова»
Л.: - Недавно меня порадовали: кемеровский театр поставил спектакль по мотивам моей жизни. Я спросила: какой там финал? А там в финале мне желают найти мужика.
П.: - А чего его желать? Он сам придет.
Л.: - Или я к нему приплыву. У меня все мужики - как острова... Поплавала-поплавала свободно, и на остров!
Народное интервью
«Хочу, чтоб меня любили не за яркий фасад»
Во время ток-шоу «В гостях у Аллы» вопросы задают и радиослушатели. Вот о чем спрашивали Лолиту.
- Лолита, у вас есть комплексы старения? И как вы с ними справляетесь?
Л.: - Есть.
П.: - У кого их нет, покажите мне?
Л.: - У меня был период в жизни, когда я сама себе нравилась. После развода я так расцвела... Я такая красивая была, модель! И мужики падали к ногам - бах, бах, бах...
А потом мне надоела эта красота. Я сняла наращенные волосы и перестала одеваться изысканно. И я стала есть хлеба столько, сколько хочу. Мне захотелось, чтоб пришел тот, кто полюбит меня такой, какая я есть, а не тот фасад, который нарисован.
Пусть он увидит, что у меня бывает отек оттого, что пошаливает сердце. Пусть он все это увидит... Вот у меня сейчас такой период: мне надо, чтоб меня любили не за то, что снаружи. А за то, что внутри!
П.: - Давай найдем себе докторов. Они-то уж точно знают, что у нас внутри... (Смеются.)
- Что такое развод для женщины? А что для мужчины?
Л.: - Это стресс. И удар по самолюбию и с той, и с другой стороны. В разводах понятие любовь нивелируется. Люди сразу вспоминают об амбициях. Женщины страдают - вот, меня бросили. Нет! Бросают окурок. Человека нельзя бросить. Именно с этим чувством в разводе справиться сложнее всего.
П.: - Очень правильно сказала, ты уже прямо как настоящий психолог. Я к тебе приду за советом!
Фото Руслана РОЩУПКИНА и Рамиля ГАЛИ